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檔名:1356140726067.jpg-(213 KB, 1366x728) [以預覽圖顯示]
213 KB開了MMD板 名稱: 無名氏 [12/12/22(六)09:45 ID:SJukKxdI] No.2178 
http://valerinty.mykomica.org/mmdance/index.htm

雖然本身也是認為MMD不等於VOCALOID的
不過還是先貼來這邊了
巴哈找不到MMD的討論區感覺有點意外......
類別: MMD [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/22(六)11:11 ID:gAeACAVU] No.2179  
巴哈當初有人要推, 但是沒過門檻就...
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/23(日)02:07 ID:PngUrPvQ] No.2182  
mikumikudance
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/23(日)09:57 ID:SCSrgs.U] No.2184  
>>No.2179
原來是這樣,我大概還會想去申請看看
等我MMD玩得差不多了的時候

最近工作一天12小超忙,等排休再來更換貼圖版樣式
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/26(三)23:54 ID:lO/cAV5s] No.2214  
題外話
MMD為何在台灣的使用率低落?
日本甚至大陸也都比較多人有開論壇
台灣的我只能找到零星幾位部落格作者
以及BBS上有版而已

是推廣不足?做動作困難?
雖然伸手牌和版權也是個問題...(望向某站
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/27(四)01:19 ID:l2cPDDpc] No.2215  
>>No.2214
也沒甚麼
純粹就只是台灣V粉圈的臭肥宅很多而已
那種只玩遊戲收模型的
或是根本就只知道遊戲其他一問三百不知的
要那些只是在逃避現實的傢伙動手作根本比登天還難
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/28(五)13:24 ID:o697LUpc] No.2220  
 檔名:1356672243220.png-(96 KB, 479x351) [以預覽圖顯示] 96 KB
>>No.2214
我也不曉得耶,連免費軟體的MMDer都數不出幾隻了
就遑論付費軟體vocaloid的台灣master數量了
台灣使用圈很多只知道初音(或其中一個)而且就只喜歡那一個(或只限定crypton)的信徒型FANS
總不會是因為台灣經濟不振所以就選擇純消費純享受這條路吧.....
雖然對於別人想法不能管太多,不過對想要推動創作風氣的人來說
無疑是件很洩氣的事

P.S.貼圖板的板面大致上弄好了,歡迎大家來玩
有空再逐一補上教學資源
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/28(五)16:48 ID:ebD2.cjs] No.2223  
>>No.2214
沒有那麼多人願意花那麼多時間在動手吧
就娛樂性而言 動手做 不如找東西玩快速w
光追舊曲子就可以追很久了 MMD又是另一回事 (在下是追不完的人Orz)
不過 對這些人來說 先去把日文學好可能比玩MMD更有意義
又不會日文能追到的東西也有限阿 mikuwiki不會用 那可是地獄....

>>No.2215
也不需要仇視吧 每個人有每個人的玩法
認為新玩家呆呆的 看看笑笑就好w
另外PVC 意義有到味 個人也收的很開心w
雖然別人看到在下收的BRS來說
我一概說BRS原始是音樂就是了(喇叭stand by)

>>Vocaloid 台灣master
以前朋友玩過Vocaloid的感想是:這東西沒有樂理知識很難玩得動
它的門檻可能比MMD還要高....

>>只喜歡那一個
看玩家吧
個人是自己喜歡的P用誰唱 就跟者聽就是了XD
不過我比較喜歡vocaloid高頻聲音表現 所以miku的曲子會特別多就是了w
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/28(五)17:36 ID:VPU5omY.] No.2225  
>>No.2220
我是有買VOCALOID本體,曾經想要自行創作的人
老實說完全沒接觸過DTM,沒有音樂基礎
真的蠻困難的...

V2的引擎是無法把音樂輸入進vocaloid的
所以樂曲要跟VOCALOID的歌聲分開編輯
然後再用MIX軟體合成跟MIX
到了V3有改進這個缺點
台灣使用VOCALOID創作的人才開始變多

而且大環境也是一個原因
日本的DTM的相關教學資源
跟台灣比,不知道多多少
也許你要說我沒有認真找,
但是在我自己所MEMO下來的DTM相關資源、教學網站還有用書
要說比率的話大約是10比1吧
雖然現在有開始增多的趨勢,但是比起來還是少
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/28(五)19:18 ID:ebD2.cjs] No.2227  
>>No.2225
感謝回應 最近寫長文都會變死文w

我是覺得 您提到另外一項門檻:日文
很多玩ACG文化的人玩到一定程度都會發現中(漢?)文的資料實在太少
這時候日文就會變成很重要的東西
但要同時有音樂跟日文雙交集技能的人數就會更少...

>>順手提一下 個人感覺TW文創的問題
TW(主流? 後台?)想用文創賺錢
而我們所在玩的領域只是:老子(?)想做這玩意出來 如果能拿點東西回來也不錯
(看各個P的 CD售價 與 曲目制作量 多少能有點感覺)
或許這也是TW Vocaloid台灣master少的原因之一

另外台灣文創的舞台嚴重不足 又是一件有趣的微妙事情
JP:M3/comiki/東方例大/V家獨場(今年新開?) -nico
TW:FF/CWT/PF/歌謠祭(?)
一言以蔽之:料差很多
先說 個人玩過FF夜牌 可以卡到入場讀秒那 並非看戲的
FF人是很多沒錯 但有多少的原創品? 原創品的銷路又如何?
Diverse System-AD60這種高水準同人物 在台灣大概賣不出去阿XD
跟重度參賽者聊天 這些人非常熟悉台灣的同人圈
但日文能力就有所不足 對重度原創作品的接觸與理解就....
雖然個人還是會提:每個人有每個人的玩法 互相尊重為原則

打不過就加入
不知道住台灣 搞日文文創有沒有辦法生存XD
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/28(五)19:53 ID:duoD8ubc] No.2229  
語言的障礙還是其次
重點是堅持下去的力量
堅持下去後就連日文都一起變好了
想達到專心致志以致於廢寢忘食的地步的話
只要先想想能讓模組做出甚麼做色色的事情
願各位紳士將此要訣銘記在心
by曾經調個姿勢要幾小時進步到十幾分鐘可以弄出一個小動作的紳士
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/29(六)00:40 ID:myXX6DX.] No.2230  
MMD我之前只玩過了四到五個小時,不是摸得很深
加上本人沒什麼舞蹈細胞,暫且不論
單就創作曲來討論吧
本人在V家界和東方界打混了一年以上了,自己其實也會想過"如果是我的話可以寫出什麼東西呢?"
早在兩年前,我自己就有嘗試使用DS上的軟體"大合奏DX"來寫寫看曲子,後來也有使用一些可以簡單製作音樂的免費軟體,但是遇到了一些問題,和大家分享(本人完全沒有樂理概念,也不會什麼樂器)
1.即使哼出了一段自己覺得很讚的旋律,但是要輸入倒電腦的時候完全沒辦法
我的電腦配件只有滑鼠和鍵盤,在輸入旋律的時候音高找不到,一個一個試,等找到要的音高的時候,節奏怎麼調也調不到想調的速度
2.即使主旋律出來了,還有其他配樂......
可以弄出主旋律的算是幸運了,後面的音樂要怎麼弄,整首曲子的架構要怎麼構成,我完全沒概念,結果弄出來的東西像是拼拼湊湊出來的
---------
在加上對軟體的熟悉度不夠,怎麼換樂器就上U2找了好幾個影片來看,更別提樂器音型等亂七八糟的設定了
UTAU和Vocaloid台灣很少人會拿來用,最主要是語言問題加上本身要有做曲能力的人才會"考慮"使用
會日文+會做曲+會mastering+會簡單製作影片(至少上字幕)
說真的,在沒有協助的情況下難度算是非常高
不然我真的很想做首曲子來聽聽看
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/29(六)01:20 ID:sHuXmBXg] No.2231  
 檔名:1356715244936.jpg-(207 KB, 424x414) [以預覽圖顯示] 207 KB
>>No.2230
單打獨鬥什麼的真是太辛苦了,還是想法子找到有能力的人一起合作吧
把有能力的p聚集在一起是開mmd板最初衷的想法
如果可以的話真的想經營成七葉那樣的規模,甚至有個代表model誕生
(七葉出產的初音model超多的,不論精細與否)
3次元cg@七葉誕生的model叫七葉1052式,
在今日からMMD誕生的就能叫今日式? 我是這麼妄想的www

我個人是沒想過語文會是V家落或是MMD創作發展最大的阻礙
真的沒想到這一點
類別: [變更]
無標題 名稱: VPU5omY. [12/12/29(六)10:37 ID:oKHaMXAw] No.2232  
>>No.2227
台灣的vocaloid only 不含初音祭的話
其他四場全部都是不同主辦
(從09年開始vocaholic、10年vocaloid soul
11年的vocaloid's world跟12年的vocaloid world)
所以每場要往前找是沒有相關資料的
不過聽說VW可能有機會辦第二場(13年)

我覺得語言真的是蠻大的一個門檻
以目前我所知的台灣vocaloid P
能夠獨立創作的真的不多
(不包含動畫,指僅有作曲編曲寫詞調教MIX)
能獨立創作的台灣P
日文至少都能直接口說對談
甚至有個台灣P的本業是日譯中的譯者
曾經看過有身邊認識的朋友
(他本身有幫一些NICO歌手做MIX也有使用vocaliod)
推薦的MIX教學書與DTM教學書
列了約4.5本,全部都是日文跟英文的

另外,我個人是認為vocaloid要說完全原創也不太算
由作者原創的曲子+PV結合固定的既有角色(VOCALOID)
算是原創與二創的結合

其實日本的同人場,原創的部分(不含VOCALOID)
以比例來說,其實跟台灣差不多啦XD....
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/29(六)23:28 ID:iUD.IYVc] No.2236  
>>No.2220
我覺得還有個問題就是台灣大部分玩3D的都是用MAYA與3DSMAX,特別是後者很多
偏偏MMD有個極大的問題就是沒辦法匯入這兩個軟體做的模型
(因為日本的玩家好像大部分都用水杉,相關外掛也只能用在水杉的檔案上)

要把檔案轉來轉去這點就會先把一批人給趕跑了(攤手)
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/29(六)23:34 ID:iUD.IYVc] No.2237  
>>No.2236
忘了補充,我覺得語言障礙不僅僅是反映在介面上,在實質使用上也有很大的問題
比方說UTAU是連APPLOCALE都救不了的對外國語系電腦支援極爛無比
(在非日文語系上的電腦上執行不僅會無聲還很容易當機,用APPLOCALE也救不回來)

這種狀況當然更會一再打擊想要進這個世界的人啊......
類別: [變更]
無標題 名稱: 無名氏 [12/12/30(日)01:11 ID:YitoFv9k] No.2238  
門檻高這一點其實當初ミク剛紅
在台灣還沒幾個人知道時就有人提過了

不過遊戲模型這種美好的糖衣似乎把這點掩蓋過去了


另外 應該也有人是像我一樣
自認沒有這方面的才能而選擇只當聽眾
當初也是有想過買來自己做歌之類的
但是一想到買回來後ミク會變成ハク我就打消念頭了....(つд⊂)
無標題 名稱: 無名氏 [13/01/01(二)18:38 ID:G/BK2bY6] No.2259  
>>No.2236
MAYA與3DSMAX是要轉檔經過多道轉檔手序到MMD上
但對我而言
做模型的技術我更想要學...


附一個我用職人現成東西作的MMD
[nico]sm19729696[/nico]
無標題 名稱: 無名氏 [13/01/11(五)21:17 ID:FIlHx1U2] No.2281  
要不要把MMD版的連結加入VOCALOID板?
類別: MMD [變更]

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